Vores opkald er planlagt til kl. 12, men telefonen ringer ikke ved middagstid.
Det ringer heller ikke tredive minutter senere, hvilket mange 'vigtige' mennesker synes at være lig med til tiden.
Det ringer heller ikke en eller to timer senere, som det ofte sker med berømte mennesker (hvad enten de er ægte eller selvformaterede), der ser '12 p.m. ' som en løs løsning og ikke en aftale.
Nix. Billy Corgan , sanger, guitarist, primær sangskriver, kun fast medlem af De smadrende græskar og ejer af SORT (National Wrestling Alliance), ringer ikke ved middagstid.
Han ringer kl. 11.58. Ikke sent. Tidlig. Fordi Billy Corgan er en Grammy-vindende 30-plus million album, der sælger, udsolgte stadioner rockstjerne.
Og han er også forretningsmand.
Sidste år købte Billy NWA, den fabelagtige, men i de senere år kæmper kampagne om brydning. (Du vil forstå hvorfor om et øjeblik.) I år udgiver The Smashing Pumpkins deres første LP i 18 år. (Hvorfor? Du finder det også ud.)
Søndag den 21. oktober afholder NWA sit 70-års jubilæum i Nashville (også streaming live på FITE.tv .) Og efter en hovedturné, der solgte over en kvart million billetter, inklusive udsolgte shows på The Forum, United Center og Madison Square Garden, Pumpkins nye LP, Blank og åh så lys , kommer ud den 16. november.
Hvilket gør det til det perfekte tidspunkt at tale med Billy. Ikke så meget om musik, men om strategi, innovation, kreativitet ... og opbygge en karriere ved at gøre det, du elsker.
Folk siger måske, at købe en mindre brydningskampagne er det forkerte træk: Den behemoth, der er WWE, en aldrende fanebase, uendelige forbrugerunderholdningsvalg ... hvad så du, som andre ikke gjorde?
Først skal du se på det skiftende landskab og hvordan folk ser tv.
Wrestlings evne til at tiltrække et loyalt publikum er uovertruffen. Da vi besluttede os for at kæmpe og kiggede på, hvad der var derude med hensyn til at starte et nyt mærke ... værdien i NWA-navnet gjorde det værd at risikoen.
Mange spørgsmålstegn ved flytningen. Nogle hånede det. Men det faktum, at NWA var involveret i det største uafhængige show i år (' All In ') siger meget.
Og mens du har ret, er mange NWA-fans ældre på grund af brandets tradition og historiske værdi følte vi, at det let kunne tilpasse sig et yngre publikum.
Der er en grund til, at Beatles stadig er det mest solgte band. Kvalitet, historie ... når du først får yngre generationer til at køre på Beatles, bliver de fans. Pointen er, at når du har kvalitet og historie, er det ikke et stort spring.
Vi tog den samme tilgang. Vi måtte starte nyt ... men vi havde også al den historie og tradition på vores side.
Så du køber NWA. Wrestling er en yderst isoleret forretning. Hvordan håndterede du det at være en 'outsider'?
Det var bestemt en udfordring.
I slutningen af 90'erne, da jeg først begyndte at hænge ud med pro wrestlers, var jeg ikke klar over, at jeg havde at gøre med en isoleret kultur. Jeg følte mig meget velkommen. Men jeg var en berømthed. Det gjorde det første niveau af 'accept' let.
Jeg var ikke klar over, at der var en anden mur, jeg måtte komme forbi. Det var først for cirka 7 år siden, at jeg begyndte at forstå hierarkiet, forstå er 'ind' og hvem der er 'ude' ... og jeg var bestemt ude. (Ler.)
Så for at besvare dit spørgsmål, som med enhver virksomhed, du går ind i, skal du tjene dine striber gennem hårdt arbejde og opbygge relationer. Folk taler. Før eller senere begynder al den tid og kræfter, du lægger på, at tilføje.
Nu hvor jeg har været på dette niveau i så lang tid, bliver mit 'dagjob' sjældent opdraget. I wrestling-verdenen ses jeg som en person, der er meget investeret i pro wrestling.
Det er alt, hvad jeg beder om. Jeg vil gerne have fokus på talentet. Ikke på mig.
Det rejser et naturligt spørgsmål. Var du bekymret for, at du i stedet for bryderne ville blive 'ansigtet' for NWA?
Jeg fik masser af opmærksomhed i medierne, da jeg først startede: Masser af nysgerrighed blandet med lidt glæde. Ligesom, 'Åh, her er denne rockstjerne, der leger rundt i brydningsbranchen.'
Men mens jeg fik meget opmærksomhed, havde denne opmærksomhed nul oversættelse til brydningsbranchen. Det solgte ikke billetter. Det hjalp ikke min status i branchen. Jeg blev betragtet som bare en anden fyr i periferien.
Hvilket var nøjagtigt den rigtige læsning fra pro wrestling-samfundet. Du får kun troværdighed, når du bretter ærmerne op og gør det hårde arbejde, der hjælper med at gøre talentfulde folks drømme til virkelighed.
Jeg har haft mange en pro wrestler, der siger: 'Hvorfor gider du med dette, når du har en sådan succes inden for dit eget felt? Er dette ikke bare meget arbejde, du ikke behøver at udføre? '
I slutningen af dagen skal du have en passion for det. Og det gør jeg. Jeg ved alt om at udføre arbejdet. Hvad vi laver med NWA er ikke anderledes end da Pumpkins tidligt spillede klubber. Du skal bruge din tid og betale dine kontingenter ... og det kan du kun gøre, når du virkelig har en passion for det, du gør.
Jeg kan godt lide at bryde, men jeg brænder ikke for det. Hvor kommer din interesse fra?
Min interesse er forankret i mine indtryk af, hvad wresting var, da jeg var barn. Og nu får jeg ud af mine barndoms følelser.
I sidste ende er pro wrestling mod de hårdeste mennesker på planeten, der kæmper for en præmie. Den historie bliver aldrig gammel.
Men som forretningsmand er jeg også fascineret af brydning. Jeg er fascineret af det faktum, at virksomheden - indtil for nylig med WWE TV-aftalen - aldrig nogensinde er bragt helt ind i mainstream. Der har altid været denne afvisende, hævede øjenbryn ting ... men alligevel har brydning konstant været på amerikansk tv, næsten siden der var tv'er.
Fra et forretningsmæssigt synspunkt skal du selvfølgelig afskrive dine omkostninger på tværs af, hvor mange øjenkugler der konsekvent bruger begivenheder. Skønt hvis et netværk som CBS overbetaler for NFL, er det fordi de kan udnytte fodbold til at fremme anden programmering.
Wrestlings store fordel er, at det tiltrækker yngre mennesker - og at det kan tiltrække folk igen og igen og igen, afhængigt af hvordan du styler dine begivenheder.
Live-eventsport, live programmering ... selv i denne 'gyldne tidsalder' af tv er det bevist, at brydning ikke kun overlever, men også trives. Wrestling er skudsikker mod sociale og økonomiske ændringer - det er blevet bevist igen og igen.
Men da jeg købte NWA, fortalte mine egne agenter på det tidspunkt mig, at ingen var interesseret i brydning.
Og mindre end et år senere fik WWE en check på 1 mia. Dollar for tv-rettigheder.
En anden linje, du skal gå, er den måde, du genopliver mærket på. Du er nødt til at sige, 'Se, hvis vi ikke ændrer ting, overlever vi ikke ...', men du skal også opretholde relationer med mennesker i branchen.
Fra et kunstnerisk synspunkt har du ideer til, hvor kreativt du kan gøre det bedre. Tilføj dertil behovet for en progressiv tankegang, behovet for at bringe sporten ind i det 21. århundrede, så den kan overleve og trives og vokse ... og til sidst møder du modstand.
'Du er ikke en bryder,' kan nogle sige. Eller: 'Du er ikke en tredje generations promotor.'
Tidligt mødte jeg den slags modstand og havde tillid nok til at trække den af ... men så indså jeg, at der var mange punkter, som veteranerne i branchen kom med, der kun kunne læres ved at bruge år på jorden.
Et eller andet sted mellem den eksisterende visdom og den nye vision, et eller andet sted i den mellemliggende grund - det er her sandheden ligger. Det er her vejen frem ligger.
Hvordan du genopliver brandet kompliceres også af, at wrestling fans har stærke meninger og er glade for at dele dem.
Tænk over det på denne måde. Fans er undertiden kritiske over for WWE på et kreativt niveau og lejlighedsvis vil de spørge min mening. Her er hvad jeg synes: WWE-aktiekursen er gennem taget. WWE har, ligesom UFC, taget et skridt ind i den almindelige forretning, der er helt hidtil uset.
Du kan klage alt, hvad du vil have over den kreative side ... men du forstår ikke de bevægelser, de foretog og foretager for at få deres forretning til dette punkt.
Et andet eksempel er, efter at WME købte UFC for 4 milliarder dollars. En af de ting, du hørte efter McGregor vs. Khabib, var at slagsmål efter kampen ikke er et godt udseende, hvis UFC ønsker at beholde store sponsorer.
Du kan klage over et sikkert produkt 'op i midten' ... men du kender ikke alle de beslutninger, der blev taget for at flytte virksomheden til mainstream.
Og klager til side, tydeligvis er der et stort publikum for begge enheder.
WWE har en enorm værdiansættelse. (Når jeg skriver dette, over 6 mia. $.) De var på 1 mia. Dollar for et par år siden.
Det var en anden faktor i min beslutning om at købe NWA. På ethvert andet marked er der altid en konkurrent. Men i brydning er der ingen sekundær konkurrent, der endda kommer tæt på en enkeltcifret procentdel af WWE's værdiansættelse. Der er ingen $ 200 millioner konkurrent. Der er ikke engang et firma på 20 millioner dollars.
Så de har stort set ingen konkurrence.
Nu siger jeg ikke, at vi er konkurrencen ... men set ud fra et markedskrævende synspunkt fortæller det dig, at der mangler noget. Fordi meget andre virksomheder har en konkurrent, selvom de bare kører i kølvandet på den større hval.
Derfor ser jeg dette som en stor forretningsmulighed. Du kan glans over det og sige, at det er et legetøj, jeg kan lide at lege med, men jeg synes, det er en massiv forretningsmulighed.
Og da markedet bliver mere digitalt og mere globalt, bliver denne mulighed endnu større.
I klassiske forretningsmæssige vendinger er NWA en omvendelse. Hvordan besluttede du, hvor du skulle starte?
Vi stak rundt i alle de ting, du antager, at vi ville overveje. Tv-tilbud, der kører lokale shows ... til sidst besluttede vi os for en strategi for digitalt indhold. Værdien af mærket var blevet mindsket i løbet af de sidste par årtier, og vi besluttede, at den bedste måde at gendanne denne værdi var gennem digitalt indhold.
Jeg satte tal og mål, så hvis det ikke fungerede, ville vi vide at dreje til en anden strategi. Og hvis det virkede, var det vel anvendte penge.
Du har ældre fans og alligevel har brug for at tiltrække nye fans ... hvordan balancerer du det? Nogle gange er det sværeste for et brand at tiltrække nye kunder uden at fremmedgøre den nuværende base.
Vi tog beslutningen om ikke at imødekomme fansen, da de findes 'på papir'. NWAs storhedstid var i midten af 80'erne lige før Vince McMahon gjorde sit træk for at konsolidere forfremmelser og virkelig opbygge WWF.
I dag er de fleste af stjernerne i den tidsperiode uden for deres evne til at udføre i ringen, så der var ikke noget let link, vi kunne skabe.
Så vi antog, at vi begyndte frisk - og hvis vi ikke bragte alle de ældre fans med, måtte vi acceptere det. Hvis vi henvender os til ældre fans, går vi måske glip af de yngre. Vores YouTube-numre viser, at vi har det godt med den aldersgruppe, vi leder efter.
Kort sagt besluttede vi at omfavne en indholds-første strategi. Og det fungerer godt.
Hvad gik bedre i dit første år, end du forudsagde, og hvad var sværere?
Jeg er virkelig tilfreds med vores YouTube-vækst og svaret på produktet så vidt angår vores digitale strategi. Og jeg er virkelig tilfreds med støtten fra det brydende samfund.
Vi kommer fra et sted med integritet. Vi vil gøre dette rigtigt. Vi forsøger ikke at komme op til 100 km / t på et år. Vi ønsker, at fans ønsker at tage denne rejse med os.
Den sværere del er at beslutte, hvordan man vælger en bane. Når du har bevægelse, hvornår lægger du tåen i vandet og laver mere traditionelle ting?
70-års-jubilæet på FITE.tv den 21. oktober er vores første live pay-per-view. Det er vores første strejf i at sammensætte en liste, skabe historier ... det er vores første satsning på at gå ud over den kontrol, som digitalt indhold giver, hvor du kan sætte alt sammen i et redigeringsrum.
At vælge den bane, beslutte, hvornår vi skal springe ind, til hvilken pris, bestemme, hvad vi håber at opnå ... det var derfor, jeg følte mig godt tilpas med et 70-års jubilæumshow. Det er den perfekte måde at ære mærket på og markere det øjeblik på en ny og relevant måde. Det er en fantastisk måde at vise, hvor vi skal hen.
NWA-produktet er ikke i overensstemmelse med mange andre produkter derude. Folk joke om '5-stjernede' kampe, hvor hver bryder prøver at rive huset ned med hver kamp. Jeg sætter pris på den slags brydning, men det er ikke det, NWA i sidste ende vil blive bygget på.
At vende det til noget, jeg kender godt ... efter 30 år med Pumpkins synes konventionel visdom at antyde, hvordan man får opmærksomhed, er at gøre ting, der får folks øjenkugler til at falde ud, men stadig: Der er kun få måder - og de er mere traditionelle måder - at du kan sætte mange mennesker i mange sæder over en lang periode.
Du kan ignorere den kendsgerning og prøve at gøre tingene på egen risiko ... eller du kan acceptere og omfavne den måde, markedet reagerer på.
Med NWA er vores mål at få talentfulde mennesker til at fortælle gode historier. Store historier og stort talent appellerer til et bredt publikum.
Jeg tror, at brydning kan være et almindeligt produkt, og det er et væddemål, jeg var glad for.
Lad os skifte til The Smashing Pumpkins. Når vi taler om at gå imod konventionel visdom, kan nogle sige: 'Hej, bare tur. Du solgte hundreder af tusinder af billetter. Hvorfor gå til tiden og bekostningen af at udgive et nyt album i det nuværende forretningsmiljø? '
Jeg forstår den stemning fra et kolde forretningsmæssigt synspunkt, men hvis jeg ikke kommer fra ny kreativitet først ... kan jeg ikke gøre det andet. Det var en forudsætning for mig: Hvis vi skulle turnere, måtte vi lave ny musik. Jeg gjorde det meget klart på forretningssiden. (Ler.)
Men du har ret. Disse argumenter kommer op.
Der er mange mennesker med interesse i bandet. Er det svært at være så direkte? Det ville være for mig; Jeg hader stort set konfrontation.
Hvis du laver din seng, skal du være villig til at ligge i den. Jeg er cool med det. For mig starter det hele fra hvilket sted du kører fra. Hvis du først kører fra succes, vil du altid læne dig mod det, som verden beder dig om.
Hvilket ville være lidt underligt, fordi det ikke er, hvordan jeg opnåede succes, at læne mig mod det, som verden bad om mig.
Plus at sige, at jeg er okay med ikke at skrive og producere ny musik, ville være som at indrømme, at jeg ikke har noget at tilbyde. Det ville være som at sige: 'Jeg er færdig.'
Ingen af de mennesker, jeg beundrer, udsatte nogensinde den stemning, de var færdige med. Selv Elvis. Folk tror måske ikke det, men han søgte altid. Jeg siger bestemt ikke, at jeg er en ... men de virkelige idoler stopper aldrig.
Succes starter med at vide, hvorfor du gør, hvad du gør. Succes kommer fra troen og troen på kraften i det, du gør.
Arbejd det på den anden måde, så bliver du muligvis 'succes', men du vil aldrig føle det vellykket .
Jeg har talt med musikere, forfattere osv., Der føler, at deres mest kreative periode var, da de var unge, da de tog verden op.
Ikke mig.
Jeg måler tid i turnécykler, ikke lineære år, og i det sidste år har jeg indspillet og produceret 25 sange: Otte med Pumpkins og 17 til et soloalbum, der kommer ud næste år.
Det er klart, at du ikke mangler inspiration.
Den bedste måde at få inspiration på er at tage den fra hvor du end er. Hvis du får inspiration fra idealisme, når din idealisme falmer, som det ofte sker når folk bliver ældre, så gør din inspiration det også.
Den nemmeste måde at finde den gnist af kreativitet er at tage den fra hvor du end er. Hvis jeg står i en grøft, og nogen giver mig en stige ... skyder, kan jeg skrive om det. Måske ikke bogstaveligt (ler), men du forstår pointen.
Det er her, det altid starter for mig - det og viljen til at udføre det hårde arbejde, der kræves for at bringe inspiration til liv.
Sig, du arbejder på en sang. Hvordan beslutter du, at det er 'færdigt'?
Jeg er mindre perfektionist, fordi jeg er klar over at jagte perfektion ikke fik mig perfektion.
Det lyder ret zen.
(Ler.) Det er som at prøve at male det perfekte maleri. Nogle gange, hvis du stopper dig selv tidligt og siger: 'Jeg vil lade dette være, hvad det er,' vil du lade andet sollys komme igennem, der aldrig ville vises, hvis du forsøgte at rette op på hver lille fejl.
Det er ikke en god metafor (griner), men meget af den musik, jeg er tiltrukket af, er ikke perfekt. Det er den rigtige person på den rigtige dag og siger den rigtige ting - ikke den rigtige person på den rigtige dag, der siger det Perfekt ting.
Men teknologien gør det let at være 'perfekt'.
Teknologi har spillet systemet på den måde, at det lader dig komme tæt på perfektion, men så siger folk, at musik mangler følelser; i stedet er det en idealiseret CGI-repræsentation af kunstneren.
Teknologi lader os Photoshop vores musik ligesom du kan Photoshop et billede. Og til et bestemt punkt er det fint; vi har brug for at leve op til tidens standarder.
Men den mest overbevisende musik, vi har lavet, er, når vi bare vingede den ud, og den fungerede.
Måske er en bedre analogi basketball. En NBA-spiller med en fyr i ansigtet kan rejse sig og ramme en 3-peger ... men nogle gange kan han ikke fortælle dig, hvorfor han var i stand til at ramme den. Han var i rillen. Han intellektualiserede det ikke. Han følte det.
Nogle gange er du nødt til at give slip og tage dit skud. Det er måske ikke perfekt ... men du er måske bare den rigtige person på den rigtige dag og gør det rigtige.
Der er en linje i en Eagles-dokumentar fra Timothy B. Schmit: 'Efter min erfaring er alle bands ti sekunder væk fra at bryde op på alle tidspunkter.' Hvad har du lært om at holde talentfulde, kreative, innovative mennesker - med forskellige perspektiver, stærke ideer osv. - der alle trækker sammen mod det samme mål?
Du skal have en dyb forståelse for, hvem der er i rummet. Hvis du kigger forbi folk i rummet, opretter du din egen ødelæggelse.
Nærmer dig det som: 'Jeg vil have folk i rummet på denne rejse. Jeg vil gøre alt til det punkt af rationalitet for at holde denne ting i gang. Men jeg vil også have integriteten til at indrømme, når det ikke fungerer, integriteten til at nærme sig de mennesker, det ikke arbejder med, og give dem en mulighed for at rette det, eller gå fredeligt videre ... 'så vil alt ordne sig.
Selvom det betyder, at specielle mennesker beslutter at forlade, er det stadig en bedre forretningsformel end at prøve at kontrollere enhver person og ethvert resultat.
Som ved brydning: Jeg vil hjælpe nogen med at blive en top fyr, og når han er, betaler jeg muligvis ikke for meget for at blive. Men jeg bliver heller ikke ked af det, hvis han forlader en bedre mulighed, fordi han optjent denne mulighed.
Jeg arbejder ud fra den ideologiske ramme. Jeg er klar over, hvad jeg har brug for. Jeg beder andre om at være klar over, hvad de har brug for. Hvis vi ikke kan mødes i midten, er det sejt. Vi finder en anden løsning.
At forvente, at andre mennesker imødekommer dine behov - og ignorerer deres egne behov - er en frygtelig måde at holde et team sammen.
Men først skal du spørge, hvad de har brug for. Og så skal du faktisk lytte.
Du kan aldrig antage, at bare fordi du har et greb om, hvad du vil gøre, at andre mennesker tænker eller har det på samme måde. Du har muligvis gjort matematikken - men deres matematik kan være anderledes. Det er naturligt: Når det gælder menneskelige bestræbelser, vil perspektiver altid være forskellige.
Den bedste tilgang er at sige, 'Her er hvor jeg er. Her er hvad jeg leder efter. ' Og så hvis vi er uenige, går vi derfra.
På den måde er temperaturen i rummet altid meget lavere. Og det er en meget mere effektiv måde at drive en kreativ virksomhed på.
Og hvis du tænker over det, er enhver virksomhed - eller burde være - en kreativ virksomhed.
hvor høj er michael che
Når jeg ser tilbage, hvad ved du nu, da du ikke vidste dengang?
Jeg ville ønske, at jeg havde haft større påskønnelse af det, vi gjorde rigtigt, og nydt disse øjeblikke lidt mere.
Det hele bevægede sig så hurtigt, at det var svært at reflektere. Når vi først var fanget i musikbranchen, var der mange ting, jeg ikke vidste, hvordan jeg skulle håndtere, og det overvældede mig.
Det er svært for mig at forestille mig. Jeg forestiller mig, at du kommer fra scenen efter at have spillet for 20.000 mennesker og tænkt, 'Wow. Det var fedt.'
Det var fantastisk, men noget af tiden var vi stadig elendige.
Det er en lang afhandling, men den enkle version er, at vi sætter os på et kursus og aldrig har tænkt igennem, hvad der ville ske, når vi ankom til destinationen. Det svarede til at sige 'Hej, jeg vil gå hele vejen over Amerika', men tænker aldrig på, hvad du vil gøre, når du kommer derhen.
Da du ikke har en plan, siger du, 'Nå, jeg tror jeg fortsætter med at gå ....' Så der var ingen pause, ingen fest, nej, 'Lad os bruge 3 måneder fra hinanden og tage os tid til at formulere Fase 2 ... '
Vi løb lige hårdt ind i succes, fordi vi troede, at stien ville afsløre sig, mens vi gik. Og så voksede berømmelsen, trykket voksede, iglerne begyndte at dukke op ... og du befinder dig omgivet af et sæt kræfter, som du bestemt ikke er forberedt på.
Jeg ved, at der ikke er noget nyt i den aktuelle fortælling. (Ler.) Jeg ville bare ønske, at vi havde haft øjeblikket lidt mere.
Så med det i tankerne: Hvordan definerer du succes?
At være i overensstemmelse med dit formål. Det er når du rammer din rille.
Jeg er en kreativ type. Så længe jeg er kreativ, er jeg en nem fyr at komme sammen med.
Kreative typer ser på verden som et sæt ressourcer, der er udefinerede, og sætter dem derefter i en form, der bliver en vare. Musikere starter med noget, der ikke har nogen værdi. De skriver sange af hele kluden.
En sang kommer gennem mig. Min stemme, mine ord, min musik ... Jeg sætter dem sammen på en måde, der forhåbentlig har værdi. Derefter køber nogen det eller køber det ikke. Det kan jeg ikke kontrollere. Og det er okay.
Så for mig er succes for mig at være i stand til at være kreativ. Det er det, jeg elsker at gøre. Så længe jeg kan gøre det ... har jeg succes.
